1番枠と18番枠で実際のところどれくらい距離ロスがあるの?

1: 2021/11/26(金) 17:48:08.68 ID:zGdJ8NR40
30mくらい?

2: 2021/11/26(金) 17:49:32.45 ID:irXrrq4O0
計算してみたけど3.8mだな
3: 2021/11/26(金) 17:49:58.22 ID:cvmWkFC70
だいたい1 ハロン位と言われているな
72: 2021/11/26(金) 21:12:54.88 ID:klcPFOm+0
>>3
ほとんどの外枠の馬強すぎだろ
123: 2021/11/27(土) 07:28:19.89 ID:f0ETIDge0
>>3
それなんてマンノウォー?
4: 2021/11/26(金) 17:51:37.63 ID:k/AQCxUo0
内に入れなくて3頭分外に膨れたまま一周する場合の距離とか小学生でも計算できるだろ
でもってその数字を知らずに内有利なのはおかしいとか言ってる
5: 2021/11/26(金) 17:52:24.93 ID:FgaEMLKq0
内外の差は距離の差じゃない
位置取りのしやすさだ
6: 2021/11/26(金) 17:53:19.90 ID:Qorc5YUL0
ずっと3頭分外回ってる馬とラチ沿い走ってる馬だと
コーナーの回数によるけど30m位
コーナー多いと40m位
7: 2021/11/26(金) 18:00:20.95 ID:zGdJ8NR40
>>6
おっ
適当だけど合ってたか
10: 2021/11/26(金) 18:06:50.51 ID:7VSyabuF0
>>6
アホかよ
馬三頭分外側走っただけで15馬身以上差がつくわけねーだろ

どんだけ外側不利なんだよ
こういう嘘を平気でつく奴ってどんな人生歩んでるんだろうな

27: 2021/11/26(金) 18:52:45.38 ID:SnVIs8DS0
>>10
いや、だったらどのくらい付くか書けよw
173: 2021/11/27(土) 13:30:52.82 ID:0xsCTICe0
>>6
これがおかしいだろ

コーナーの回数の差で2パターンしかなく差が1.33倍

どんな競馬場だよ

8: 2021/11/26(金) 18:01:57.45 ID:eDzXkQv00
馬2頭分くらい外走るだけだろ
1.5mくらいか

あとは円周率で計算せーや
小学生レベルだろ

98: 2021/11/26(金) 23:14:00.76 ID:xEtfPMYw0
>>8
単走ならそうだけどなw
実際はコーナーまでに位置取りがあるから
足つかって前いくかで距離だけじゃなくてエネルギーも消費する

また出遅れても1枠なら中団~後方のイン
外枠で出遅れると離された最後方が確定する

9: 2021/11/26(金) 18:02:19.92 ID:tbkopELQ0
競馬板の識者はよく100mって言ってるよな
11: 2021/11/26(金) 18:06:58.47 ID:80T0h9xg0
直線部分で外走っても関係ないのはモータースポーツ見ればわかる
コーナー出口の位置どりが関係ないのもモータースポーツ見ればわかる
大事なのはコーナー中間点でどこにいるか
これがわかってない奴が山程いてあーだこーだ言ってるから笑える
12: 2021/11/26(金) 18:13:27.64 ID:3Hh2zl3r0
競馬場ぐらいのコーナーの長さだと1頭分外でも結構長い距離走ることになるけどな
14: 2021/11/26(金) 18:15:37.18 ID:eDzXkQv00
>>12
コーナーの長さ?

え?

コーナーの大きさ関係ないぞ?
数学やってこなかった?

18: 2021/11/26(金) 18:18:11.01 ID:3Hh2zl3r0
>>14
せやったわ
13: 2021/11/26(金) 18:15:34.85 ID:g5vUSUzW0
>>1
距離的な問題は誤差レベルでむしろ馬場の走りやすさの問題の方がでかい定期
15: 2021/11/26(金) 18:15:39.38 ID:rJfhRF7X0
結局不利になるのは距離というより位置取りとレース運び、馬場の問題
16: 2021/11/26(金) 18:16:38.07 ID:+FWqMvdK0
>>1
問題なのは距離ロスじゃない。
大外の方が都合が良いケースも沢山ある。
28: 2021/11/26(金) 18:53:25.24 ID:SnVIs8DS0
>>16
内だと包まれたら終わるしな。
17: 2021/11/26(金) 18:16:40.96 ID:cMBnIuyM0
人間のトラック競争だと内枠は外枠よりスタートラインが後ろなのに、
競馬はスタートラインが内も外も一緒だよね
それで外枠でずっと外を回らされるとロス大きい気がする
有馬記念の枠順抽選だって内枠から選ばれていくしね
ただ実際どれぐらいの距離ロスがあるのかは分からん
59: 2021/11/26(金) 20:24:02.98 ID:nu3Zliba0
>>17はあまり頭がよくないのだけはわかったが
110: 2021/11/27(土) 03:13:33.19 ID:w6WgfaCP0
>>17
人間のトラック競技ってラインのまま走らなアカンのちゃうか?
140: 2021/11/27(土) 09:12:42.87 ID:2SqoA2hr0
>>17
スタートダッシュ決めて内側走れば最初の数メートルの差しかないからな
19: 2021/11/26(金) 18:25:14.84 ID:ks+VneIY0
競馬場のコーナー半径がいくつなのか知らんが150mと仮定して半円分の長さを計算すりゃあいいわけだから
150×3.14(2πr÷2)と3頭分外ってことで155×3.14
15mくらい、5馬身くらいは違う
コーナー2回の一周なら30m
20: 2021/11/26(金) 18:30:46.49 ID:JpObiOP50
馬1頭分の幅が1mとしても、2頭外周るなら2×3.14=軽く6mは損するよな。
かつスタートから内に入る分で20mくらい?とするなら30m弱じゃなかろうかね。
34: 2021/11/26(金) 19:00:18.28 ID:FGj4Mnv50
東京2400だと1コーナーまで350mだからゲートの幅25mとして、三平方の定理でおよそ1mのロス。
これに>>20のコーナーロスを足すと約7m~多くて10mくらいのトータルロスだろうな。つまり3馬身から多くて4馬身差くらいだわ。
40: 2021/11/26(金) 19:12:42.58 ID:H/FNhfzg0
>>34
これが正解
84: 2021/11/26(金) 22:28:52.85 ID:lGeZ+7bp0
>>34
トウカイテイオーのダービーの場合
本で1番から20番発走だと
3馬身から4馬身ぐらい違うのでは無いかとみた記憶ある数字で、あ、それ同じって思った
107: 2021/11/27(土) 00:42:42.84 ID:e11n+KrH0
だから>>34なんだろ
斜めに走るロスは三平方の定理で求められるし、1頭か2頭分外回るロスは円周率で求められるっていう算数レベルの簡単な話なんだが、なぜかこの板では通じないんだなw
21: 2021/11/26(金) 18:33:52.93 ID:Uk1iRJth0
ゲートが1頭1mだとして横に18m200m地点までひたすら内に向かっていくとして18×200×3、14で約10キロの距離損だな
22: 2021/11/26(金) 18:38:15.75 ID:eoT2fmw10
府中2000だと2馬身は確実に違う
23: 2021/11/26(金) 18:39:16.53 ID:F8rv69Tq0
向正面とか直線だったら外の方が馬場がいいじゃない
直線に距離損ないし
コーナー部分だけ内を走ればいい
24: 2021/11/26(金) 18:43:43.03 ID:HpB88YYN0
でも直線頑張って内に入ったらコーナーのロスは無くなるよな
25: 2021/11/26(金) 18:45:33.70 ID:7oHEI6Op0
窮屈なインコースは馬が嫌がるんだよ
26: 2021/11/26(金) 18:47:23.02 ID:BvUwPkvK0
距離分のロスってより大外ぶん回しの時の出してるスピードに問題がありそう
短い円周に対して長い円周を回され、直線に入る時に同じ位置にいる
外はよりエネルギー使わされ消耗するわな
29: 2021/11/26(金) 18:55:51.61 ID:80T0h9xg0
内の芝の色が変わっていて悪そうに見えるけど実際にはコーナーでの距離ロスの方がずっと影響が多い そんなレースの方が圧倒的に多い
だいたい馬場の有利不利の判断は馬鹿には無理
5つ6つのヒントが出てるクイズでその全部を総合して判断し答えを導き出すって事ができず直近のヒントだけでピリッと電気が走って答えちゃうおバカタレントいるだろ あれと同じ
勝った馬や上位に来た馬だけしか見てないし不利なコースを通ってきたように見えた馬のその後を追跡調査する事もない それじゃ無理で無駄
30: 2021/11/26(金) 18:58:01.55 ID:lpTanWa40
>>29
なるほど、確かにお前を見てると馬鹿には無理なのが分かるな
32: 2021/11/26(金) 18:59:53.72 ID:Q+bh8ct/0
内を小回りのほうが遠心力がかかって、かえって負担が大きそうだが
36: 2021/11/26(金) 19:01:31.37 ID:89XLi5yU0
>>32
一緒じゃね?
41: 2021/11/26(金) 19:17:59.50 ID:Q+bh8ct/0
>>36
遠心力ってのは語弊あったね、すみません うまく言えんが……
内をブレーキ掛けながら無理に小回りするより、
外を余計なブレーキ無しでハイスピードで回るほうが、
脚に負担をかけず(=馬が疲れず)結果、短時間で目的地まで行ける、みたいな
48: 2021/11/26(金) 19:32:10.48 ID:89XLi5yU0
>>41
どっちもほぼ内ラチ沿いを走るから誤差

そもそもコーナーではどの馬も多少抑えながら走るだろう
直線走るのと違って手前替えも自由じゃないし
ブレーキ無しでハイスピードで回ったら距離損なくても消耗するに決まってる

33: 2021/11/26(金) 19:00:16.24 ID:7pYxEQ5Y0
外枠だとポジションが取りにくいだけ
37: 2021/11/26(金) 19:05:14.13 ID:z2DOjUAX0
距離よりポジションじゃ?
38: 2021/11/26(金) 19:08:58.16 ID:u8Jo2ouA0
距離ロスを少なくする乗り方をした、という騎手コメントがあることから、距離ロスは
あるのだろうな
43: 2021/11/26(金) 19:23:14.06 ID:zbrJ4/vD0
円の周長計算や三平方の定理すらわかってないやつがいるの怖い。
49: 2021/11/26(金) 19:33:17.29 ID:uV7rQOKy0
単純な算数ならスタートから第一コーナー頂点までの距離でしょ
54: 2021/11/26(金) 19:40:50.22 ID:j8AC0z4y0
>>49
俺もこのことだと思った
56: 2021/11/26(金) 19:56:26.06 ID:+5e633Ys0
強い馬で内枠もらってよく馬券外になるルメールさんはよほど下手なんだろうな
57: 2021/11/26(金) 20:04:22.45 ID:xLH6yDO+0
スタートから最初のコーナーまで距離の長いコースなら枠でさほどの有利不利は無いが
府中2000や中山1600みたくスタートから最初のコーナーまで距離が短いコースだと
どうしても馬群が固まったままコーナーに入るから外枠の馬は外外へ回されやすくなる
枠の距離ロスが出やすいのはその手のコース
58: 2021/11/26(金) 20:23:07.60 ID:C/LMatvf0
浦和の1600なら家に貫通してる
60: 2021/11/26(金) 20:30:59.11 ID:pJxdP3Cr0
単純に距離のロスだけじゃなくてスピード落とすことなくコーナー回れる方が有利だから
実質損するデメリットはそこまで多くないのかな?小周りだと特に
61: 2021/11/26(金) 20:47:29.15 ID:6DXgEnwe0
コーナーをずっと外を周った馬は距離ロスだけでなくレースラップより早いペースで走らされているよ。内の馬が200mを12.0で走っているのに対して外の馬は200mを11.9、202mを12.0で追走している感じ
73: 2021/11/26(金) 21:14:24.50 ID:80T0h9xg0
>>61
そういう事だね 見た目は横並びで走っていても外の馬は内の馬より速度が出てる その分消耗してる
内にいたら走りづらいとかいうのは人間の感覚で
馬は群れをなして走る習性があるし前に馬を置いて我慢し前が開いたらスピードアップだよというトレーニングをずっとしてきてるから相当気の弱い馬以外はほとんど苦にしない
77: 2021/11/26(金) 21:26:44.40 ID:yN8xTJ350
>>73
人間の感覚が当てになるとは限らない
しかしモータースポーツの感覚はどうなんだろう
63: 2021/11/26(金) 20:54:57.52 ID:ZJNiDIZm0
まあ1番は距離ロスより位置取りのしにくさだろうね