コントレイル vs エフフォーリア

1: 2021/11/29(月) 19:04:17.83 ID:muqMPtvM0
直接対決で負けたものの、叩いたJCはシャフリヤールを4馬身差突き放したコントレイルと
秋天ではそのまま押し切ったものの、ダービーではシャフリヤールに負けたエフフォーリア、
三冠の舞台で総合的に強いのはどっちだと思う?

2: 2021/11/29(月) 19:05:27.93 ID:muqMPtvM0
おまいらの見解を教えて
俺は秋天のコントレイルはベストパフォではなかったかなとも思ってるけど
3: 2021/11/29(月) 19:07:37.35 ID:wbGksyhE0
エフ。シャフのjcはオーソリティが直線邪魔して伸び切れなかっただけ。エフ≒シャフ>>>>コント
5: 2021/11/29(月) 19:08:19.92 ID:muqMPtvM0
>>3
四馬身差だぞ
そうそう埋まる差じゃないわ
85: 2021/11/29(月) 19:59:04.80 ID:wbGksyhE0
>>5
邪魔されてほぼ駈歩みたいな速度から再加速すんのがどれだけしんどいと思ってんだ…わろてまうわなんやその認識。たったの4馬身差だぞ。いますぐ競馬やめた方がいいぞ。パチでもやっとけ
4: 2021/11/29(月) 19:08:17.78 ID:BiSRBj7f0
直接対決で決着ついたやんけ…

まだこんなこと言ってるの?
しつこいって

6: 2021/11/29(月) 19:09:03.01 ID:muqMPtvM0
>>4
ムービースターとトウカイテイオー、どっちが強いかおせぇーて
7: 2021/11/29(月) 19:09:17.71 ID:lR0iuJzN0
何回も一緒にレースしたらコントレイルのが先着するレースが多そうだとは思う
48: 2021/11/29(月) 19:39:59.79 ID:DMw3Qit/0
>>7
まぁ普通に考えればそうだよな
8: 2021/11/29(月) 19:10:03.37 ID:muqMPtvM0
場面は三冠の三レースね
皐月ならF4が粘り切る展開もありえるかもね
406: 2021/11/30(火) 06:18:33.60 ID:cbTaFGYt0
>>8
確かにその通りだと思うよ。
コントレイルの皐月賞は福永の会心のレース。いわゆる100点以上の騎乗
あれ、騎手違えばサリオスが勝ってたし、ダービー勝つ前までの福永なら負けてたと思う。
だから何回か皐月賞の場面で直接対決したらF4が勝ち越すと思う。ただし、現状で騎手差が福永>武史だから、F4の騎手はたまに変えてやらないとね。

ちなみにそう思ってたから、ダービーはサリオス本命にしたし。ダービーはノースヒルズ、矢作、福永、どれも100点

菊はコントレイルが150点で、それを出来るよう仕上げたノースヒルズと矢作のおかげで福永は90点
まぁ、福永もアリストテレスなんて伏兵馬、そこまで気にしてなかったろうし。(ルメールだからゼロとは言わない)

9: 2021/11/29(月) 19:10:33.80 ID:5B+6GgbW0
エフフォ(現在)≧コント>>>シャフリ≒エフフォ(春)

これで良いじゃん

14: 2021/11/29(月) 19:11:20.04 ID:muqMPtvM0
>>9
いや良くないけど
10: 2021/11/29(月) 19:10:34.07 ID:umq2sqYq0
コントレイルのほうが強いけど勝ったのはエフフォーリアだし今後一緒に走ることもないから何の意味もない
14: 2021/11/29(月) 19:11:20.04 ID:muqMPtvM0
>>10
意味はあるよ
エフフォがコントに勝つに値する馬か、俺は知りたいんよ
11: 2021/11/29(月) 19:10:47.69 ID:eMVMpoWr0
コントレイルのベストな条件は、ワンターンの2000mです
12: 2021/11/29(月) 19:11:04.54 ID:rXSv0CQK0
まず直線でオーソリティが邪魔したって時点でなんも見てないだろ

パフォーマンスだったらコントレイルは天皇賞の方が走ってると思うけど
むしろダービーのエフフォーリアが走らなかった可能性がありそう

13: 2021/11/29(月) 19:11:15.12 ID:J8UReV3Z0
マックとテイオーの例もあるから一概に言えない
15: 2021/11/29(月) 19:11:34.18 ID:GZG8BA5R0
人気の話なら今年のエフフォーは恐らくグランプリ最多得票数で歴代でもトップクラスの馬なんだが
実力の話なら有馬記念に出てもう一度戦ってみては?
16: 2021/11/29(月) 19:12:48.05 ID:muqMPtvM0
>>15
もちろん実力の話
秋三戦はきついだろー
22: 2021/11/29(月) 19:16:10.41 ID:GZG8BA5R0
>>16
エフフォーは古馬戦で2000より長い距離走れるか微妙なとこだから有馬次第だなクロノに勝ったらボリクリ級
負けたら本質マイラー()
17: 2021/11/29(月) 19:14:01.60 ID:XS2ZW1IX0
2400ならコントレイルの方が強いのでは
陣営的には2000がベストとは言ってるが結果を見ると2400の方が強いレースをしている
23: 2021/11/29(月) 19:16:53.49 ID:oApdIuQW0
>>17
昨日のジャパンカップのコントレイルの上がり3Fは33秒7。
秋天の上り3Fは33秒ジャスト。

どう見てもコントレイルはJCより秋天のほうが走ってる。
JCは相手が弱すぎたのであれでも勝てた。

27: 2021/11/29(月) 19:21:53.05 ID:M/zHSnA30
>>23
昨日のJCは馬場にしてはタイムも平凡だったからなぁ
前半1:14.5、後半1:10:2だからペースもごく平凡
相手が弱いから伸びてる様に見えただけってのはあると思う
35: 2021/11/29(月) 19:29:23.45 ID:rXSv0CQK0
>>27
JCの時だけ特別遅くなる要因ってあったのかね?
43: 2021/11/29(月) 19:36:53.01 ID:M/zHSnA30
>>35
今年はペースがスローってのもあるけど去年は今年より馬場が重かったのに2:23:0で今年より遥かに速いからね
レースレベルが単純に低かったのはあると思う
18: 2021/11/29(月) 19:15:31.87 ID:fVTplvUN0
JCを見る限り
ロンスパになったらコントレイルには勝てなかった
スローのよーいドンしかエフフォーリアの勝ち筋はなかったな
天皇賞は上手くハメて勝ったといえる
31: 2021/11/29(月) 19:25:57.83 ID:HcDDh/2q0
シャフリヤールは量産型ディープ産駒の早熟馬だったってだけだろ
エフフォーリアがコントレイルに実力の違いを見せつけて圧勝した事実を受け入れないと
38: 2021/11/29(月) 19:32:07.77 ID:fPHVZ89i0
>>31
何言ってもコン基地聞く耳持たんよ
何せ秋天完敗したのに昨日のJCでダービー馬シャフリに勝ったから間接的にエフフォにリベンジしたなとか言うんだぜ
42: 2021/11/29(月) 19:36:35.38 ID:muqMPtvM0
>>38
JCと秋天、どっちが上かわかるよな?
32: 2021/11/29(月) 19:26:06.45 ID:V2OX2Y8t0
競馬だから天皇賞と逆にエフフォーが1番人気ならコントレイルの方が有利にはなりやすくなる
33: 2021/11/29(月) 19:26:57.36 ID:s6YA/ybl0
2400ならコント
2000ならエフフォー

条件が変われば序列も変わるだけの話

41: 2021/11/29(月) 19:36:15.20 ID:cmBiz8of0
>>33
なんかそれ言ってるやつ多いけど秋天の走りを見るに折り合いがつくエフフォーリアは長距離も全く問題ないし、マイラーよりの2000ベストのコントレイルより強いと思うぞ
45: 2021/11/29(月) 19:37:35.07 ID:muqMPtvM0
>>41
なら問題ないことをまずは有馬記念で証明しようや
できたらJCで証明して欲しかったけどなw
37: 2021/11/29(月) 19:31:05.16 ID:5IhIOVvv0
普通に直接対決でエフフォーリアが勝ってるのに、
何をいきなり違う所からシャフリヤールを物差しにして同格っぽい感じにしてるの?
46: 2021/11/29(月) 19:39:38.00 ID:Xjb5yRE70
直接対決したやん議論にならんよ
56: 2021/11/29(月) 19:43:12.34 ID:muqMPtvM0
>>46
直接対決とか、それだけで決まるもんじゃないから
もっと競馬見なよ
50: 2021/11/29(月) 19:40:49.55 ID:PJmNhUTC0
府中の高速馬場の2000~2400なら互角かもな
でも他の競馬場に行ったらほとんどエフフォーが勝つと思う
馬体とパワーが違い過ぎる

コントレイルが互角に持ち込めるのは府中の高速馬場での瞬発力較べだけに限られそう
血統的に見ても普通に見るとそうなる

61: 2021/11/29(月) 19:45:20.62 ID:oApdIuQW0
>>50
コントレイルはマイラーだからなw
スタミナ不要の東京のパンパン馬場ならなんとか2400持つってだけ。
52: 2021/11/29(月) 19:41:08.79 ID:cmBiz8of0
そもそもコントレイル陣営が何回も秋天はベストな条件でメイチで仕上げたって言ってるんだよ、コントレイルが秋天で負けた時点で格付けは決まってしまった
2400ならコントレイルが強いっていうのは無理がある
54: 2021/11/29(月) 19:42:18.12 ID:muqMPtvM0
上がりとかレースによって変わるんだから
他の出走馬との差を見ないとな
コントの上がりは2位と0.5つけてる、完勝だよ
69: 2021/11/29(月) 19:49:25.54 ID:oApdIuQW0
コントレイルは秋天の2000mでも最期バテて苦しくなるんだよな。

コントレイルのベスト距離は東京1800だろうな。