ダービー時シャフリヤールってめちゃくちゃ強かったよな?

1: 2022/01/02(日) 10:15:59.42 ID:6pf5ZDpA0
なんで今成績悪いの?
騎乗云々で大きくは変わらないのにエフフォーとハナ差勝ちだし

レコードで尚かつなんと後半のラップは毎日王冠のラストより速いし

2: 2022/01/02(日) 10:19:03.45 ID:Mp7xFNVZ0
ダービーではエフフォーが勝負の綾で負けただけで実力は断然エフフォー
3: 2022/01/02(日) 10:19:04.97 ID:GDEHTqKG0
秋馬体減らして出てきただろ、そんな感じ
4: 2022/01/02(日) 10:20:49.70 ID:HT8X7Jtf0
甲子園の斎藤佑樹みたいなもんだろ。
11: 2022/01/02(日) 10:31:11.76 ID:6pf5ZDpA0
>>4
その可能性はある
ただあの時は本当に強かった
10: 2022/01/02(日) 10:30:00.61 ID:8a7Ddf3V0
>>1
ダービーは内をスルスル走ったのがハマっただけじゃん。
どう見てもエフフォーリアのほうが強い競馬してる。
12: 2022/01/02(日) 10:31:33.91 ID:6pf5ZDpA0
>>10
だからハマろうが強くなきゃ勝てねえよ
14: 2022/01/02(日) 10:33:00.48 ID:8a7Ddf3V0
>>12
そんなことないだろw
ただハマっただけだった弱い馬過去に何頭いると思ってんだよw
17: 2022/01/02(日) 10:36:25.04 ID:6pf5ZDpA0
>>14
ハマろうが勝てる相手じゃないだろ
32: 2022/01/02(日) 10:49:37.21 ID:8a7Ddf3V0
>>17
いや、別にハマれば勝てる相手だろ。少なくとも3歳春までなら。
過剰評価し過ぎなんだよ、お前。
37: 2022/01/02(日) 10:54:31.16 ID:6pf5ZDpA0
>>32
ハマろうが勝てる相手ではない

そもそも競馬はハマろうが強くなきゃ勝てない
強いというのはあくまでそのレースでな
距離馬場コース体調相手でかなり変わるし馬は
穴と言われる馬もハマろうがそのレースで強くなきゃ勝てない

39: 2022/01/02(日) 10:58:45.55 ID:8a7Ddf3V0
>>37
例えばエリ女のクイーンスプマンテなんて、最強牝馬クラスのブエナビスタを倒したが、強いから勝ったのか?

純粋にハマっただけだろ。強くなければハマらないなんてことはない。展開ペース次第でいくらでもハマるわ。

42: 2022/01/02(日) 11:00:02.46 ID:6pf5ZDpA0
>>39
大逃げは別だろ
46: 2022/01/02(日) 11:01:51.19 ID:8a7Ddf3V0
>>42
ハマるハマらないの話ししてんだぞ。逃げは別とか言ってんじゃねーよ
52: 2022/01/02(日) 11:06:16.32 ID:6pf5ZDpA0
>>46
ハマるなら逃げならそういうのは確かにありえるよ
ただ差しは無理だよ
80: 2022/01/02(日) 11:29:01.27 ID:8a7Ddf3V0
>>52
いやだから差しでもいくらでもあんだって。
最近始めたニワカなのか?
43: 2022/01/02(日) 11:00:39.74 ID:ZFHTaPRl0
>>39
まあ大した事ない馬でも生涯一度の大駆けしたら強敵を倒せることはあるってことだな
45: 2022/01/02(日) 11:01:33.79 ID:6pf5ZDpA0
>>43
それはないよ大逃げ以外では

あくまでその時強くなきゃ無理

50: 2022/01/02(日) 11:05:56.86 ID:jrsZ2wTb0
>>45
ダイユウサクもオフサイドトラップもその時は強かったってことか?
クイーンスプマンテも認めてやれよw
53: 2022/01/02(日) 11:07:15.57 ID:6pf5ZDpA0
>>50
オフサイドトラップって秋天?サイレンススズカいないだけやん

ダイユウサクはあの時は強かったんだろ

82: 2022/01/02(日) 11:31:36.95 ID:8a7Ddf3V0
>>53
なんで、そこは「強かったんだろ」で逃げんの。
マジで深く考えてないんでしょ。
84: 2022/01/02(日) 11:33:41.06 ID:6pf5ZDpA0
>>82
ハマろうが強くないと無理だろ?あくまでそのレースでね

ハマるというのは確かにある
ただハマろうがそのレースで強くないと無理
強いというのは普段の能力ではなくレース毎の強さね
馬なんてレース毎に能力違うし

16: 2022/01/02(日) 10:35:55.62 ID:UCk6P13v0
ダービー時点では強かったんじゃないの?
エフフォーに勝てたのは武史のおかげだとしても後半のラップが優秀で後続もちぎってるのは事実だし

結局ダービーがピークのワグネリアンやマカヒキさんの系譜ということだろう

20: 2022/01/02(日) 10:37:03.16 ID:6pf5ZDpA0
>>16
そうそう

今は弱いかも?しれんが騎乗云々展開ハマる云々で勝てる相手ではないわな

18: 2022/01/02(日) 10:36:43.11 ID:wsSepSI00
よくいる一発屋のG1馬でしょ
一戦一代のレースしてそれから落ちぶれる馬なんか沢山いる
シャフリヤールはエフフォーリアに勝てただけでも奇跡なんだから満足しないと
21: 2022/01/02(日) 10:38:14.00 ID:6pf5ZDpA0
>>18
ダービーは一世一代のレースぽかったぽいな
ただあの時のシャフリヤールはめちゃくちゃ強かったよ
レコードでラップはディープのラップより良いし
歴代でも勝てる馬そんないないだろうなあの時のシャフリヤールには
22: 2022/01/02(日) 10:38:17.34 ID:MEIdt4m+0
一生のうちに最高のパフォーマンス一回だけして消えてく馬の典型に見える
ディープ産駒だし4歳斤量に勝てないだろうし
23: 2022/01/02(日) 10:40:00.80 ID:6pf5ZDpA0
>>22
ダービーが生涯最高のレースなのはまあ馬にとっても良かったと思う

ただあの時のシャフリヤールめちゃくちゃ強いよ
まず展開ハマろうが勝てる相手ではない
展開はまる言ってもそのレースで強くなきゃできないからな

24: 2022/01/02(日) 10:42:46.16 ID:DN3wOCGz0
逆に言えばここでも言われてるように一生に一度のレースしたシャフリヤールとハナ差だったエフフォーリアはやっぱり強かったんだろう
25: 2022/01/02(日) 10:43:54.59 ID:hH0ORak30
春の超高速馬場じゃないとこない馬
28: 2022/01/02(日) 10:45:17.29 ID:rcjzs84i0
良馬場専用だから良馬場なら普通に強い
JCも埒にぶつかる不利がなければもっといい勝負出来てただろう
36: 2022/01/02(日) 10:53:03.86 ID:6pf5ZDpA0
>>28
良馬場というか超高速馬場専用機かな?
31: 2022/01/02(日) 10:48:18.70 ID:wOLJBksY0
JC3着で納得しろよ
36: 2022/01/02(日) 10:53:03.86 ID:6pf5ZDpA0
>>31
だからあの時の話やろ?
35: 2022/01/02(日) 10:52:36.20 ID:CDxe+IKX0
何でそんなに必死なの?
38: 2022/01/02(日) 10:56:49.41 ID:6pf5ZDpA0
11秒前半以下のラップ4回続けて最後11.4で纏めたのにエフフォーは差された

これを差せるのがハマろうが差せる訳ないやろ
今は弱いかもしれんがあのダービーはめちゃくちゃ強かったよ

52: 2022/01/02(日) 11:06:16.32 ID:6pf5ZDpA0
>>38
これをハマっただけの馬がさせる訳がない
51: 2022/01/02(日) 11:06:09.91 ID:vB1sMHz/0
ダービーの時のシャフリヤールは間違いなく強かったけどその後はゴミってだけ
まあ神戸は馬場、JCはやばい不利があったから言い訳できるけど次ダメだったらもうワグネリアンコースやね
54: 2022/01/02(日) 11:07:31.05 ID:6pf5ZDpA0
>>51
まあこれが正しいな
83: 2022/01/02(日) 11:32:19.66 ID:8a7Ddf3V0
>>54
正しくねーよ。馬場が悪いくらいで負ける馬なんて大したことないんだよ
88: 2022/01/02(日) 11:35:30.46 ID:6pf5ZDpA0
>>83
お前馬鹿かよ

あくまでダービーというレースでは強かったろ?
シャフリヤールは全体的に総合的には大した事ないがダービーのレースでめちゃくちゃ強かったのは事実だろ

ダービーと総合的な強さは比較してないだろw

55: 2022/01/02(日) 11:07:37.67 ID:ZFHTaPRl0
過去にもハマっただけでG1勝った馬なんて大量にいるのにシャフリヤールは違うってのは説得力がない
62: 2022/01/02(日) 11:11:48.31 ID:6pf5ZDpA0
>>55
具体的にだれよ?
57: 2022/01/02(日) 11:09:33.52 ID:1pBDy+s/0
次良馬場でダメだったら終わりやね
まだ完全に捨てられはしない
63: 2022/01/02(日) 11:12:33.70 ID:6pf5ZDpA0
>>57
確かにな
馬場やラチぶつかり合ったが評価はどん底
次駄目なら地を突き破る
58: 2022/01/02(日) 11:10:19.58 ID:bdyOJofa0
良馬場専用機というより高速馬場専用機って言ったほうが的確かもね
神戸新聞杯は実力だと思うが(藤原厩舎の前哨戦仕上げではあるけど)、jcは間違いなく不運だった
あと母系的にも所謂早枯れは無いと思っている
65: 2022/01/02(日) 11:13:44.45 ID:6pf5ZDpA0
>>58
そうそう高速馬場専用機だと思う

だからあのジャパンカップは馬場悪いし無理だった
ただそもそも超高速馬場なんてそんなないし
トータルで見て強い馬ではないわな
マツリダゴッホみたいな馬

69: 2022/01/02(日) 11:16:41.12 ID:HKWTP5xH0
一世一代の大駆けってやつだろ
割とよくある