ステイヤーと短距離馬ってどちらが種牡馬成功しやすいの?

1: 2021/06/20(日) 11:30:24.22 ID:BC/ZGBzR0
ステイヤーとマイラー・スプリンターってどちらが種牡馬成功しやすいの?

2: 2021/06/20(日) 11:31:00.55 ID:OsieCxYB0
ステイヤー
3: 2021/06/20(日) 11:36:46.34 ID:EBTwIKEo0
スズカマンボがG1馬三頭も輩出している事実
4: 2021/06/20(日) 11:39:51.67 ID:mzM3h8RR0
>>1
マイラーとスプリンターは別じゃね?
それと2歳や3歳春に活躍するマイラーと古馬になってから活躍するマイラーでも違ってくる
5: 2021/06/20(日) 11:41:14.99 ID:EBTwIKEo0
つうかスプリンターって晩成だからな
早熟なやつはクラシック行ってる
6: 2021/06/20(日) 11:44:42.26 ID:ahEeZasl0
現役時代はマイラー寄りと思われてたサッカーボーイからステイヤーばかり輩出されたなんて事もあるからな
7: 2021/06/20(日) 11:44:52.10 ID:CRadoMs40
現代のスピード競馬においてジリ脚ステイヤーより
テンに早いか、末切れる短距離馬の方が優位
12: 2021/06/20(日) 11:48:14.86 ID:JA+U4XY10
>>7
そうかなぁ
短距離寄りで成功してるのってマイルでも通用してる馬ばかりで純粋なスプリンターって近年はほぼ失敗してね?
9: 2021/06/20(日) 11:46:08.35 ID:wZKDZ3jA0
両方成功しやすいな。
失敗は1600~2000あたりの中距離馬
36: 2021/06/20(日) 12:23:05.64 ID:BmFCI1Sq0
>>9
ダメジャーまずまず成功してるやん
37: 2021/06/20(日) 12:24:25.71 ID:XfTmI9T50
>>36
反例がそれしかないのか?
41: 2021/06/20(日) 12:28:51.63 ID:BmFCI1Sq0
>>37
じゃあトウショウボーイとサクラユタカオーも挙げよう
42: 2021/06/20(日) 12:32:34.13 ID:/WMplciU0
>>41
トウショウボーイって有馬記念勝ってるやん
46: 2021/06/20(日) 12:42:21.98 ID:BmFCI1Sq0
>>42
有馬はコーナー多い分器用なタイプならマイラーでもなんとかこなせるコース
ボーイは3000m以上には明らかな距離の壁があった典型的な中距離馬だろ
10: 2021/06/20(日) 11:47:23.91 ID:wZKDZ3jA0
特に2400(または2500)と3000以上の両方を勝つ馬は極めて優秀
11: 2021/06/20(日) 11:47:46.94 ID:Zw//ysjs0
日本においては、ディープインパクトはステイヤー、サンデーサイレンスは中距離馬が
種牡馬の双璧だからなぁ
14: 2021/06/20(日) 11:49:49.50 ID:yCZRhVmQ0
まあまあの成功でいいならスプリンター
15: 2021/06/20(日) 11:50:16.20 ID:vAKsgvyQ0
フェノーメノは駄目だったじゃん
キタサンブラックもやばいだろ
17: 2021/06/20(日) 11:51:52.28 ID:OsieCxYB0
>>15
フェノーメノだけですべてのステイヤーを否定する馬鹿
19: 2021/06/20(日) 11:54:12.21 ID:wZKDZ3jA0
>>15
フェノーメノ出すなら1200のG1勝ち馬なんてバクシンオーとカナロア以外、全馬失敗じゃね?
21: 2021/06/20(日) 12:05:07.37 ID:0+zFTQjB0
>>19
キンシャサノキセキは種牡馬としてフェノーメノの5段くらい上だけど
26: 2021/06/20(日) 12:12:05.83 ID:wZKDZ3jA0
>>21
上のほうから数えたスプリンターと下のほうから数えたステイヤーで比べるの?
2番手レベルで比べるならステイゴールドやハーツクライじゃね?
28: 2021/06/20(日) 12:15:09.25 ID:0+zFTQjB0
>>26
28: 2021/06/20(日) 12:15:09.25 ID:0+zFTQjB0
>>19を読む限り上からも下からも無くね?
フェノーメノを出すならバクシンオーとカナロア以外全馬失敗なんだろ?
それなら上から出そうが下から出そうが一緒じゃね?
52: 2021/06/20(日) 12:52:12.72 ID:i5PLcznR0
>>15
フェノーメノ産駒は気性がやばいの多いのも悪い
73: 2021/06/20(日) 13:39:17.54 ID:/CWKrMu/0
>>15
フェノーメノは戦績的にはステイヤーっぽいけど、現役時代の記事で能力分析の結果では最も適性があるのは中距離戦って書かれてたな
76: 2021/06/20(日) 13:44:27.25 ID:B4qqGfjl0
>>73
3歳の天皇賞(秋)2着だしダービーもハナ差2着だからな
ステイヤーというよりコースとペース関係なく走れる器用さがウリのタイプだな
16: 2021/06/20(日) 11:51:22.19 ID:EmPwff7S0
スプリンターでまあまあ成功してるのってバクシンオーだけじゃね?
カナロアはマイルも勝ってるから純粋なスプリンターじゃないし
他に何か居たっけ?
18: 2021/06/20(日) 11:52:12.38 ID:POgWruvl0
スピード無いとまず1勝できない
新馬や未勝利で芝長距離とかあまり組まれないから
20: 2021/06/20(日) 11:54:46.29 ID:Qvdsdkym0
サウスヴィグラスも入れていいんか
39: 2021/06/20(日) 12:26:47.11 ID:JSf+Vg7c0
>>20
ああでもダート向きだと短距離をこなせるスピードが必要だわな
そもそもダートだと芝みたいな長距離レースがほぼ無いが…
22: 2021/06/20(日) 12:05:59.78 ID:EBTwIKEo0
そもそもディープインパクトがステイヤーだからな
25: 2021/06/20(日) 12:11:17.14 ID:0+zFTQjB0
>>22
2000のGI勝ってステイヤーは無いな
23: 2021/06/20(日) 12:08:39.33 ID:zfiX0uYm0
早い脚が使えるステイヤーが一番
ガリレオもディープもこれ
24: 2021/06/20(日) 12:10:44.14 ID:B4qqGfjl0
ステイヤーが何でステイヤーなのかわかってないな
27: 2021/06/20(日) 12:13:06.52 ID:BYe6F9R+0
ディープもステゴもステイヤー
ハーツもステイヤー寄り
そもそも有馬ジャパンCダービーの賞金が高くてその次に中距離の賞金が高いから中距離以上が強い方がリーディング取るには圧倒的に有利
29: 2021/06/20(日) 12:15:53.11 ID:D6DCdf/K0
2400でたまに勝って長距離はイマイチだったのになんでステイゴールドは成功したんだろう
ゴールドシップやオルフェは2000~3200勝ってるけど
32: 2021/06/20(日) 12:19:04.36 ID:/ZHifucr0
>>29
長距離イマイチ?
本格化前の菊花賞以外3000m以上は全部掲示板に載ってるし春天2着もあるだろ
38: 2021/06/20(日) 12:24:32.70 ID:8hQ94fdM0
>>29
あれもサッカーボーイの甥っこやで
ステイヤー種牡馬としての素地があったんだろう
30: 2021/06/20(日) 12:18:06.13 ID:JSf+Vg7c0
(日本では)ステイヤー
ただ生産者の意識の方が追い付いていない
ステイヤーがダメだと思っている層が一定数いる
31: 2021/06/20(日) 12:18:52.58 ID:a7Vsnk3yO
長距離強い馬が成功しやすいが
ガチステイヤーは失敗する
そんなイメージがある
33: 2021/06/20(日) 12:19:48.49 ID:JSf+Vg7c0
何しろ日本は高速馬場だからステイヤーでも(G1で活躍できるようなレベルだと)
一定のスピードが保証されている
34: 2021/06/20(日) 12:20:17.66 ID:B4qqGfjl0
勝ち星しか追ってないとその馬がどういう馬なのかの判断を間違えるよ
35: 2021/06/20(日) 12:22:01.56 ID:GyIJ3gCl0
ガンランナー産駒なんて走ってんのか
海外勢力も元気だな
戦後時代
40: 2021/06/20(日) 12:27:54.56 ID:Kh4KSJ/y0
賞金の高い王道路線の方が層が厚いからな
ただ秋天種牡馬の成績はボロボロ
45: 2021/06/20(日) 12:41:54.91 ID:8hQ94fdM0
ゴールドシップが久しぶりのステイヤー種牡馬
産駒の出走レースは芝2000m以上413回/全905回=46%
50%近くとかなかなかいない ステゴとかハービンでも37~38%
産駒はステイヤーのイメージの薄いラフィアンが多いのに
これだけ偏らせるのは遺伝力が強力なんだと思う 濃いね
47: 2021/06/20(日) 12:44:13.14 ID:/lv0sKmW0
日本だとステイヤーの方が強いと思う
逆にマイラーが悲しくなるくらいダメな印象がある
48: 2021/06/20(日) 12:45:16.59 ID:7sgPrPDh0
短距離馬に決まってる
ステイヤーとか言ってる奴は歴史を知らない
日本なんてまともにサイアー3代以上を繋いだことないから
49: 2021/06/20(日) 12:49:53.15 ID:8hQ94fdM0
もう生粋のステイヤーなんていないんだよ
大抵の長距離種牡馬の産駒はマイルあたりなら全く問題なく、
マイル路線は長距離種牡馬の草刈り場だからね
今年の安田
ディープ-ディープ-Kingman-ステゴ–キングスベスト-ディープ-ディープ-ハーツ-ディープ
53: 2021/06/20(日) 12:53:30.10 ID:JSf+Vg7c0
ダンスやマンカフェでも意外と短距離向きが出たりしていたもんな
地味に1400の馬が多かったダンスインザダーク
58: 2021/06/20(日) 13:01:54.08 ID:bgZ93yfw0
種牡馬として重要なのは「スピード能力」だから短距離馬だけど
「強い馬」を作るためには母系にある程度の「重厚さ」が必要。
だからステイヤー種牡馬も大事。……と個人的に思っている。
60: 2021/06/20(日) 13:03:23.30 ID:86RQ/RdG0
欧州の短距離と日本の短距離じゃ全然違うからな
欧州で短距離馬が成功してるって言っても日本の短距離馬が向こうに行ったらまともに走れないでしょ