凱旋門のせいで一体どれだけの名馬を潰してきたか

1: 2021/07/04(日) 16:44:54.29 ID:2TzvQYIz0
凱旋門のリスク
疲労しまくる
遠征費高い
日本の勝ちそうなレースを捨てる
しかも行くのに休み明けで勝つ気すらない舐めたローテばかり
凱旋門行く必要なくないか?

2: 2021/07/04(日) 16:45:23.79 ID:2TzvQYIz0
行く意味が無い
3: 2021/07/04(日) 16:46:31.23 ID:t9oEsofV0
凱旋門賞の馬券買えなくなるじゃん
4: 2021/07/04(日) 16:46:52.61 ID:dQ1G3LVS0
凱旋門賞ぐらいでへばる馬に名馬はいなくないか?ディープオルフェはしっかりその後のレースで圧勝してるぞ
6: 2021/07/04(日) 16:47:50.35 ID:pWEIWIL90
>>4
まあ確かにそれはあるかもw
12: 2021/07/04(日) 16:52:18.85 ID:CgE/OXCA0
>>4
確かにディープ、オルフェみたいなガチの名馬はその後もしっかり活躍してるからな
ある意味、凱旋門以降で名馬かどうかの判断できるな
30: 2021/07/04(日) 17:05:24.16 ID:pihCHaqM0
>>12
フィエールマンは🆗かな?
91: 2021/07/06(火) 06:38:00.15 ID:EzNbCxYj0
>>4
やっぱりこの二頭は別格だ。

でも、挑戦するだけで目茶苦茶凄いとも思う

5: 2021/07/04(日) 16:46:58.44 ID:GD83ShzV0
ノーザンもかなり消極的になってるからたいして影響ないやろもう
32: 2021/07/04(日) 17:09:03.49 ID:7lUpSHnS0
>>5
アーモンドアイもレイデオロもサートゥルナーリアも3歳の時、フランスに輸送するために空港までは行ったぞ
ギリギリで引き返したど
7: 2021/07/04(日) 16:48:24.65 ID:zI4FWCmX0
ディープはJC、有馬勝ってるし、デメリットは秋天が獲れない事くらい
8: 2021/07/04(日) 16:48:30.60 ID:H6O+IzaL0
具体的にどの馬が凱旋門賞で潰れたんだよ
9: 2021/07/04(日) 16:49:47.30 ID:pWEIWIL90
>>8
ディープ系とか
ブラストワンピースとか凱旋門行った後に惨敗する馬は結構いる
27: 2021/07/04(日) 17:01:44.37 ID:H6O+IzaL0
>>9
ブラストワンピースなんて元々謎の大敗する馬だし、凱旋門賞後の最初の重賞勝っているんだから関係ないでしょ
ディープ系は単に成長力がないだけでは
80: 2021/07/05(月) 22:44:42.58 ID:Sv6BgsjO0
>>9
ブラストワンピースは凱旋門賞行った後、休養後にAJCC勝ってるよ
元々不安定な成績の馬だし、古馬になってから走らなくなる馬が多いディープ産駒牡馬としてはむしろ優秀な方
11: 2021/07/04(日) 16:50:37.77 ID:dQ1G3LVS0
>>8
ジャスタウェイは最も適性のある秋天出れなかったな
10: 2021/07/04(日) 16:50:10.37 ID:laFcKDW30
凱旋門賞行くような馬のオーナーは
遠征費気にしないし
日本のG1勝利増やすより夢を追うし
今は休み明けぶっつけが普通の時代だし
そもそも海外遠征くらいで潰れる馬は名馬じゃない
19: 2021/07/04(日) 16:57:24.50 ID:pWEIWIL90
>>10
ただ休み明けで行くのはどうなんかな?
休み明けは凱旋門はきついし
まあかといってフォワは間隔短いのはわかるが夏のレース走れないんかね現地で
13: 2021/07/04(日) 16:52:40.76 ID:02JECoU00
エルコンドルパサーを越えたい、ただこれだけのために頑張っているんだよ
とっととレーティング135付けてやれよ、そしたら凱旋門賞なんて誰も出んよ
29: 2021/07/04(日) 17:05:23.42 ID:yf3dBPGB0
>>13
エルコンの134はもう日本馬にとってアンタッチャブルレコードだと思うわ
今後数十年かけても135なんてレーティング貰える様な日本馬が出て来るとは思えない
45: 2021/07/04(日) 18:02:40.70 ID:FwYNuXzN0
>>13

エルコンなんて眼中ないすえ
勿論レーティングなんてものも

欲しいのは「凱旋門賞勝利」これだけ
2着を誇るような時代じゃあない
欧州で「うちの王者相手に頑張ったナ」
なんて頭撫でられて喜んでるうちは3流なんよ

77: 2021/07/05(月) 21:49:00.53 ID:PPn+pt7T0
>>13
エルコンなんでどうでもいい 誰も気にしてない

日本調教馬初の凱旋門賞制覇を夢みつひたすら追いかけてるだけ

14: 2021/07/04(日) 16:53:05.90 ID:1ay2cfGJ0
2014以降はなんでそんなの連れてくんだよみたいのしかいない
15: 2021/07/04(日) 16:53:43.09 ID:VsuHKRbd0
本当に名馬なら凱旋門後も国内じゃ無双してる
17: 2021/07/04(日) 16:56:10.58 ID:xKDBO4zj0
この先のオルフェの仔、特に牝馬に期待だな
18: 2021/07/04(日) 16:56:14.84
ジャスタウェイは無駄だったな
ハープスターは陣営に問題があった
ゴールドシップは頭に問題があった
20: 2021/07/04(日) 16:58:14.38 ID:N05yw55Z0
1番気の毒だったのはローレル
67: 2021/07/05(月) 13:18:37.27 ID:6HShmbyTO
>>20

タップダンスシチーも輸送機のトラブルで調子が狂ったからな。

96: 2021/07/06(火) 08:07:38.51 ID:D/cIunhI0
>>20
サクラローレルは凱旋門賞行かずに国内専念してたら秋天JCぐらい勝って顕彰馬になってたかもな。
21: 2021/07/04(日) 16:58:42.88 ID:DS2CY/k/0
凱旋門もそうだけどドバイのほうがヤバい。なまじ勝てるだけにポンポン送り出すが、復帰に時間かかるケースも多々ある。
22: 2021/07/04(日) 16:59:03.69
欧州で前哨戦使うには日本の春競馬を無視することになるのでかなり賞金を損してしまう
つまり時期的に微妙なんじゃないかな
日本だと京都大賞典とか毎日王冠の時期にピークにするようなものだし
25: 2021/07/04(日) 17:00:11.51 ID:pWEIWIL90
>>22
だから賞金捨てる覚悟で行くもんじゃん凱旋門って
23: 2021/07/04(日) 16:59:16.42 ID:pWEIWIL90
てか凱旋門を休み明けで勝った馬はほぼいない
だからと言って間隔短いフォワはきつい

なので凱旋門本気なら春のレース捨てて夏の現地レース使ってから凱旋門しか勝てないんじゃないかな

24: 2021/07/04(日) 16:59:21.97 ID:KFeBxg0D0
国内に残ってても結局使い分けで、いうほど激しいGI戦線にならないから、
年に何頭か海外競馬しに行くのは悪くないと思うけどね
26: 2021/07/04(日) 17:00:22.78
休み明けというか2ヶ月くらい間隔開けて勝った馬ってラムタラ以外いなくない?
28: 2021/07/04(日) 17:04:56.95 ID:ILQah3x/0
凱旋門賞行った後普通に勝ってる馬おるし
結局その馬次第だよな
33: 2021/07/04(日) 17:09:04.25 ID:RK/DEBoJO
凱旋門帰ってからも勝つ馬の強さ証明感すき
34: 2021/07/04(日) 17:09:49.99 ID:pWEIWIL90
ただ凱旋門帰った後にすぐには勝てなくないか?
35: 2021/07/04(日) 17:12:34.17 ID:qwnQMkp90
しょせんは人間側のエゴ。馬は自分たちの名声のための道具でしかないってことよ
36: 2021/07/04(日) 17:13:42.48 ID:qAclz8350
>>1
オルフェ見ればわかるが本物なら関係ねーよ
雑魚がイキって挑戦するからだろ
37: 2021/07/04(日) 17:14:39.15 ID:0EQ7YjI60
シリウスシンボリ「そうだ、そうだ」
38: 2021/07/04(日) 17:19:41.40 ID:La6P+sIY0
いちばんかわいそうだったのは栗山ハイレベル世代のダービー馬マカヒキだったな
39: 2021/07/04(日) 17:21:34.92 ID:sk26mlAr0
あと間隔空けて勝ったのはサキーくらいかな。直行はデットーリの進言だったと記憶している。
40: 2021/07/04(日) 17:22:05.46 ID:La6P+sIY0
クロノジェネシスも今更凱旋門賞行く意味ないだろ
JC、有馬記念ともただ貰いに近いのに
41: 2021/07/04(日) 17:25:01.95 ID:euJ+cNYS0
>>40
一口の奴らはそういうの言わないのかね
88: 2021/07/06(火) 05:13:17.03 ID:6eqsRYxj0
>>40
クラブの宣伝になるというのが大きいだろうな。
収支でプラスにするのは現実問題難しいから「あなたも夢を買いませんか?」と宣伝せざる得ない。

逆に収支目当てで入会して来るような連中は儲からんと分かったら途中でブッチしたり質が悪い。

42: 2021/07/04(日) 17:41:09.06 ID:rt8rXbG60
チャンピオンホースが行かないと引きこもりって叩かれるからな
43: 2021/07/04(日) 17:42:32.08 ID:OuGBc/Y+0
今は凱旋門行くの辞めようブームになったんか
事実上の敗北宣言ではあるな
44: 2021/07/04(日) 17:44:18.83 ID:TGBHCFOU0
勝てばずっと語り継がれることになるんだから
金有り余ってる連中からすればそら挑戦する価値あるだろ
名前が残るのはデカイ
46: 2021/07/04(日) 18:28:56.50 ID:fGfe9+Or0
だから今の世界の中心は2000だろ
愛英チャンピオンS取りいけよ
フランスはもういいじゃん
51: 2021/07/04(日) 22:00:56.41 ID:tXYk56iq0
挑戦しないとオペラオーみたいに不人気な馬になる
キタサンもか
54: 2021/07/04(日) 22:56:54.62 ID:5CXo4sHl0
ヨシオが凱旋門賞行ったらお前ら応援しろよ
59: 2021/07/05(月) 06:46:52.31 ID:xaDkb+P20
これ
誰も望んでない凱旋門賞
得るものは、海外輸送の負担だけ

ドバイ帰りのチュウワウィザードも大敗したし

64: 2021/07/05(月) 08:43:49.58 ID:VuCtiYN+0
・凱旋門賞について
武・・・とにかく日本で強い馬を連れて行けばいいんですよ
福永・・・本当に勝つ気があるならエルコン陣営のような形で臨まないと無理です

とにかく凱旋門に出たい武
本気で勝つために何をしたらいいか考える福永

75: 2021/07/05(月) 20:43:24.59 ID:xeV/7rH70
まず条件が違うから勝てないだけのレースに夢を追いかけるも何もないしな
仮に勝てたとしてそれこそラッキーなだけとしか言いようがない