デットーリより上手い騎手はいないおじさん「デットーリより上手い騎手はいない」

1: 2021/07/12(月) 23:01:53.61 ID:aKTXnGbv0
これマジなの?

2: 2021/07/12(月) 23:03:36.23 ID:XRDyTSnO0
まず騎手の上手い下手の定義を行う必要がある
3: 2021/07/12(月) 23:05:55.40 ID:1nNlarPm0
デットーリより上手い騎手はいないなんて言わないよ絶対おじさん
4: 2021/07/12(月) 23:06:06.39 ID:2HJI+sQq0
勝って当然の馬をキッチリ勝たす騎手てのもちょっと違うよな
5: 2021/07/12(月) 23:07:26.11 ID:Elkf5xxW0
デットーリが日本にきても社台の馬ばかりだしなぁ・・・
18年か19年か忘れたけど来日した時も
初日にデットーリとムーアのワンツーでちょっと湧いたくらいで、大して活躍せず帰ってったし
ノーザンの1流どころに乗って見て欲しいわ
6: 2021/07/12(月) 23:09:10.98 ID:aM0l8wn00
ペリエより上手い騎手はいないおじさんがきて論争になる
7: 2021/07/12(月) 23:09:40.33 ID:WdPmmTuA0
ムーアとどっちがうまいんだろうね
8: 2021/07/12(月) 23:09:55.26 ID:7T/TMPK80
ヨットーリ緊急来日
9: 2021/07/12(月) 23:10:02.46 ID:LIl6QROc0
そらデッドーリでしょ笑
11: 2021/07/12(月) 23:15:40.06 ID:J7rL2G000
秀才→全て説明がつく
天才→なんだかよく分からないけど馬がめっちゃ走る
12: 2021/07/12(月) 23:19:52.45 ID:Hf6R3dTT0
マジクソマン「マジックマンと呼ばれています」
14: 2021/07/12(月) 23:43:04.93 ID:b7MO9yPF0
ファビラスラフインの松永幹夫さんを思い出す
15: 2021/07/12(月) 23:49:33.94 ID:/6QoxZtb0
やっぱりペリエでしょ
ムーアとかモレイラはノーザンが強すぎる
17: 2021/07/12(月) 23:53:15.40 ID:yep4dNre0
>>15
ペリエなんてやっとこさ先日二年ぶりにG1勝った程度のオワコンなんだが
16: 2021/07/12(月) 23:52:24.35 ID:LIl6QROc0
モレイラはうまいよな
18: 2021/07/12(月) 23:59:07.34 ID:C9s/Nfhy0
ここ30年くらいで最高の騎手なのは間違いない
19: 2021/07/13(火) 00:01:02.46 ID:jrGVILnM0
>>18
フランキーより上とかないから
25: 2021/07/13(火) 00:13:58.49 ID:hWjojNzt0
>>19
いやいやデットーリのことよ
20: 2021/07/13(火) 00:04:50.29 ID:P/VyeNJd0
ペリエは腕よりも日本より斤量重い母国ですら減量苦なのがね…
21: 2021/07/13(火) 00:05:50.96 ID:qETIoH+z0
何回ゆーたら解るんや! 騎手に技術の差なんてない!
22: 2021/07/13(火) 00:09:41.00 ID:jrGVILnM0
世界歴代ナンバーワンフランキー
フランキー以外の騎手は超一流ジョッキーとは呼べない
23: 2021/07/13(火) 00:10:33.35 ID:V2wzdr/R0
フランキーのJRA G1勝利
1996年JC シングスピール(4人気)
2002年JCD イーグルカフェ(5人気)
2002年JC ファルブラヴ(9人気)
2005年JC アルカセット(3人気)

2002年は土日の2日連続G1勝利

24: 2021/07/13(火) 00:11:11.04 ID:kuQNJ+7r0
個人的には最高だと思ってるが他人にも押し付ける気はないな
ただ5馬身違うはない、フランキーが乗るとハナ差違うだけ
39: 2021/07/13(火) 01:11:18.28 ID:k9yGcCtv0
>>24
カスハル→デットーリはそれ以上違うな

イーグルカフェで前に行き岡部もカツハルもぶったまげたそうだな

26: 2021/07/13(火) 00:17:35.98 ID:sNoo4EOR0
モレイラは強引なとこあるけど上手いよなあれ
グローリーの勝たせ方上手すぎてビビった
恐怖心が全くないんだろうな
後ろの馬カットしようがお構い無し
あれ真後ろにいた奴が日本人騎手なら落馬してるよ
あんな狭いとこトップスピードで抜いていくとかデットーリでも見た事がない
27: 2021/07/13(火) 00:20:32.03 ID:jrGVILnM0
>>26
所詮はスピード寄りの香港や下手揃いの日本だから通用するだけだぞ
モレイラは欧州で全く通用しなくてシンガポールから香港へ逃げた雑魚に過ぎん
同じ南米人でもカスティリャーノの方が全然上、フランキーとは比較にもならんレベルだがな
30: 2021/07/13(火) 00:30:45.16 ID:+ezX1mA40
>>27
その欧州でってのは、いつの話なんだ?若い頃の話やろ?
しかもヨーロピアンなんて人種差別の塊みたいなもだし
良い馬になんか乗せてもらえる訳がねーだろ
ルメールだって短期免許時代は勝率1割前後しかなかったんだからな
ハーツで勝っただけでほかのGIも全然ダメだったし
そんな騎手でも今これだけ日本が優遇したら天下とった
浅いキャリア時代の話なんて持ち出してんじゃねーよ
33: 2021/07/13(火) 00:39:35.88 ID:jrGVILnM0
>>30
デビューしてすぐにブラジルでチャンピオンになった同じブラジル人のデソウサは英国でチャンピオンジョッキーに3回もなってるぞ?
ゴドルフィンとも契約してたし活躍をした
契約終了後も欧州でビッグレースを普通に勝ってる
キャリアを言い訳にするなや
本当に才能のある奴はこうやってどこ行ってもやれるんだぞ
人種差別?そんなのを言い訳にして逃げたのがモレイラだろうよ
だから狭い国でしか勝てないんだよ
35: 2021/07/13(火) 00:46:03.29 ID:3ltqZpOh0
>>33
3、4頭立てもデフォである欧州GIこそゴドルフィやらエリートステーブルの馬なら簡単に勝てるだろ
だから欧州も結局はコネが大事なんだよ
デソウサだってゴドルフィンから切られたら暫く低迷してたじゃねーか
36: 2021/07/13(火) 00:52:43.96 ID:jrGVILnM0
>>35
お前アホ過ぎて話にならんわw
そういうのなんて言うか知ってるか?
負け犬の遠吠えって言うんだよアホが
何も成しえた事ない奴が、タラレバで環境のせいにする典型な
モレイラなんてまさにこれ
デソウサをバカにするなら一度でも欧州でチャンピオンジョッキーになってみろや
成しえた事もないのにアホだろお前
なにが腕だけでやってる!だよ笑わすなや
香港では一番の権力厩舎の主戦で勝ってるだけで、パートンにすら負けてた雑魚のくせに
フランキーのスレでモレイラを語りたいなら先ずはデソウサレベルの実績積んでこいやアホ
45: 2021/07/13(火) 03:55:16.78 ID:0+rxVU8x0
>>33
いや腕があるのは見たらわかるじゃん
そのへんが下手くそなだけだろ
50: 2021/07/13(火) 07:17:19.57 ID:t8Lc/iPJ0
>>30
お前モレイラに親でも殺されたんか
58: 2021/07/13(火) 09:18:56.85 ID:jrGVILnM0
>>50
事実を突きつけられると論点をズラすというのはまさに無能のやること
反論できなきゃ論点のすり替え、フランキーのスレでモレイラ如きを持ち上げるような無能だからしゃーないかな?
28: 2021/07/13(火) 00:24:28.76 ID:gL2H+NA20
イーグルカフェ凄すぎるわ
29: 2021/07/13(火) 00:26:44.49 ID:4HdqXzc00
モレイラはコーナーでの仕掛けが上手い
札幌でコーナー外回り早仕掛けしてるのに最後まで止まらないシーンを何度も見た
逆に言えばコーナー以外はそうでもないから欧州で通用しなかったのもうなづける
32: 2021/07/13(火) 00:36:40.77 ID:eRDaOZxY0
>>29
札幌の上手さは異常
印象的なのはルーカスの新馬戦かな
知らない人は見てほしい
31: 2021/07/13(火) 00:33:16.93 ID:P/VyeNJd0
モレイラってかなりの頻度で大外ブン回すよな
それで結果出せるからいいけど
34: 2021/07/13(火) 00:42:36.78 ID:3ltqZpOh0
>>31
外回しても追えるから馬がロスしても持つんだよな
香港のグローリーみたいに馬群の中をトップスピードで捌いたり、モレイラは頭抜けてる
デットーリみたいに大手のバックアップもないのにまさに腕だけでやってる騎手
37: 2021/07/13(火) 00:56:19.41 ID:Q+xq+n1N0
東京は馬の能力がでかい
中山は騎手の勝負感がでかい
中山で2日連続G1取ったぐらいだし間違いなく一番上手い
38: 2021/07/13(火) 01:07:06.48 ID:523HKRaq0
デットーリは間違いなく世界一だけど
中山は馬の機動性が問われるから騎手次第なんて事はないよ
府中と同じく条件に沿った馬がちゃんと勝ってる
40: 2021/07/13(火) 01:53:57.40 ID:3ds+CiHk0
デットーリって衰えてはいるの?
44: 2021/07/13(火) 03:30:20.21 ID:tkyM/T2x0
>>40
さすがに衰えてる
41: 2021/07/13(火) 02:12:37.45 ID:JTzStXCa0
国内では全盛期ペリエが凄いと思う
44: 2021/07/13(火) 03:30:20.21 ID:tkyM/T2x0
>>41
国内でもデットーリの方が上じゃないか
JC以外でも成績凄かったはず
前の短期で来た時は除くだけど
54: 2021/07/13(火) 08:46:57.27 ID:E6oYUxtq0
>>41
ペリエの当時の成績見てもモレイラの方が断然に上
G1だけポンポン勝てたのはその馬に乗ってた騎手レベル見たら分かるよ
下手くそ揃いの日本だから勝ちまくれただけ
トータルで見たらモレイラやムーアより勝率が低すぎる
43: 2021/07/13(火) 03:04:27.95 ID:phNm45syO
イーグルカフェなんてJCダートで負かせた馬と何回も対戦してて力はハッキリ劣ってるからね
一頭自分より強い奴がいるだけなら展開で勝てる場合もあるけどJCダートは何頭もいたでしょ
46: 2021/07/13(火) 04:05:38.07 ID:Sgb2cmng0
イーグルカフェの成績を見ると勝春と同じくらい上手いよ
48: 2021/07/13(火) 07:09:35.13 ID:N+FG8WFQ0
馬にストレスをかけずに折り合えるか?これが最後の伸びに繋がる
最終コーナーで勝負になる位置に居るか?
この2つが騎手の能力だと思う
49: 2021/07/13(火) 07:15:25.73 ID:bRhztZm30
デッドーリしばき上げた日本のナカタニ見せたろか?
51: 2021/07/13(火) 07:21:50.18 ID:p+kfJNRs0
よくそれだけ遠くの大陸のしかも他人のことで怒れるな
52: 2021/07/13(火) 07:58:03.28 ID:DgS5b0Tv0
一番上手いのはクリストフだから。世界No.1はクリストフだよ。(スミヨンw)
53: 2021/07/13(火) 08:45:06.01 ID:kT14Ivkt0
上手い云々は知らんがこれだけ勝つ騎手はいない
60: 2021/07/13(火) 09:25:09.26 ID:qacGfP4W0
わざわざフランキーとかようやるわ
61: 2021/07/13(火) 09:27:54.73 ID:A5Q9+8Bo0
俺はデットーリが最高の神だと思ってるけど
デットーリの次に神に近いと思ってるのがモレイラ
デットーリファンと争いたくないんでここの序列はキチンとつけておくわ

モレイラは日本の騎手より遥かに上、過去に来ていた短期免許騎手より遥かに上→ここはデットーリだけを除くが

62: 2021/07/13(火) 09:33:56.86 ID:jrGVILnM0
>>61
お前は偉いな、賢いよ
そこでモレイラが一番だ!!と主張すれば俺は反論をしてくるからな

お前みたいに客観的目線から議論をしようとするスタンスは褒めてやるよ
たしかにモレイラにも良いところがある
上で書かれているように恐怖心を出さないメンタリティだ
根っからして人を落とそうが関係ねーよと思える奴
こういうタイプはまさに南米スタイルだがデソウサと違って小心者、というとこがネック
嫌われたら逃げる、を繰り返してきたから染み付いてるんだよ
こういう奴は、アメリカの西海岸に行ってほしいな
フランキーでさえ苦労したあの西海岸
そんな冒険をこいつはできんやろうけどw
小心者だからな

66: 2021/07/13(火) 10:05:27.09 ID:HpiOTsIy0
上手い下手はわからんけどムーアの乗り方の方が好きだわ
チャンピオンズカップのゴールドドリームなんてまさしくムーアの乗り方
他が鞭使って脚使ってるのにギリギリまで待って最後の最後に鞭使って差し切る
追い方はたしかに凄いけど仕掛けどころが上手いからそう見えてるのだと思ってる
67: 2021/07/13(火) 10:14:02.47 ID:AJZBbVPg0
あれだけ良い馬乗ってて勝てない方がおかしい
68: 2021/07/13(火) 10:18:59.16 ID:0hAWrHUI0
>>67
まぁデットーリの通算G1しょうりつは12%しかないからな
200勝超えとは言っても要はそれだけの母数乗ってきての数字だしな
1人気だけでも600回以上騎乗してるし
69: 2021/07/13(火) 10:26:29.70 ID:hAGundIJ0
いい馬が集まるのも上手い、結果出してるからだし
73: 2021/07/13(火) 10:42:13.65 ID:ctw7KkCZ0
デットーリみたいな本物の天才は日本の天才なんて鼻で笑うレベル
イーグルカフェで勝った時のコメント見てみろ
物凄く楽なレースだった、と言った
74: 2021/07/13(火) 10:43:56.98 ID:ctw7KkCZ0
日本みたいな狭いコネのみの村社会なんて良いカモに過ぎない
騎手レベルも厩舎レベルもゴミ
金持ちの大手オーナーブリーダーだけはそこそこ認められてる程度で、それもクールモアと比べたら井の中の蛙
75: 2021/07/13(火) 10:45:41.25 ID:zfbWg+3F0
デットーリより上手い騎手はいないおじさん←これ武豊のことやん
77: 2021/07/13(火) 10:47:25.83 ID:ctw7KkCZ0
>>75
これまでリップサービスでしか答えなかった武豊でさえ、向こうの本物のインタビューではデットーリを挙げてるからな
日本でもちゃんとしたインタビューでは天才というのはデットーリだけと言ってるしな
81: 2021/07/13(火) 10:55:33.42 ID:SgPFO2wj0
三浦もデットーリも変わらんよ
83: 2021/07/13(火) 12:58:33.04 ID:D6qPiYv20
アルカセットのJC見てみろよ。なんでフルゲート14番の馬が平然と中団の最内で折り合ってるんだよ。
84: 2021/07/13(火) 13:10:11.17 ID:3M5yPZ+e0
ヨーロッパ香港の騎手は持ち上げられるのにアメリカの騎手って無視されガチよな